Jan Krzysztof Bielecki: Współpraca to psi obowiązek Narodowego Banku Polskiego

Powierzenie ZUS-owi wypłat z emerytur jest dobrym rozwiązaniem. Odbudujemy wiarę, że państwowe jest bezpieczne. Szef Rady Gospodarczej przy premierze zapowiada spotkanie z Waldemarem Pawlakiem. Jego termin wyznaczy mi premier - dodaje.

Konrad Piasecki: Warto toczyć wojnę dla 4 mld złotych?

Jan Krzysztof Bielecki: Wojny nigdy nie warto toczyć - za 4 czy za 20 mld to nie jest dobry pomysł.

Narodowy Bank Polski chce dać do budżetu 4 mld złotych, Rada Polityki Pieniężnej mówi, by dać 8, a jej członkowie mówią "to wojna". Komu pan kibicuje w tym starciu, jeśli to nie wojna?

- Pacyfistom.

Czyli Narodowemu Bankowi Polskiemu i jego prezesowi Sławomirowi Skrzypkowi?

- Wydaje się, że sam pomysł, sama zasada jest bardzo prosta. NBP musi współpracować z rządem, a rząd musi współpracować z NBP. Jest to w ustawie zapisane, ale też taka jest prosta logika prowadzenia polityki monetarnej w Polsce.

A ma pan dzisiaj poczucie, że współpracuje?

- Tak, myślę, że współpracuje. Mówił wyraźnie o tym premier ostatnio na spotkaniu z Radą Polityki Pieniężnej.

Współpracując, powinien dać 8 czy 4?

- Ani dawać 8 ani 4. Po prostu tyle, ile wychodzi z wyliczenia i ze sprawozdania finansowego.

Skrzypkowi wychodzi 4. A pan powie, że to obojętne, czy da 4 czy 8?

- Ja myślę, że powinno się przekazać do budżetu tyle, ile mówi sprawozdanie finansowe i nakazuje ustawa. To wszystko.

Rozumiem, że jeśli będzie to 4 mld, to budżet nie załka.

- Ja myślę, że w tym roku w ogóle nie ma problemu budżetu rządu polskiego. Plan konsolidacji finansów publicznych to jest wyzwanie na następne lata, natomiast ten rok nie jest trudnym rokiem.

A pan uważa, że w tym sporze - bo spór jest niewątpliwy - między Radą Polityki Pieniężnej a prezesem Narodowego Banku Polskiego ważniejsze są pieniądze dla budżetu czy też zasada takiej pokojowej koegzystencji między tymi dwoma ciałami?

- Współpraca jest wpisana do ustawy, więc to jest - przepraszam, że tak powiem - psi obowiązek wszystkich, którzy przestrzegają prawa w Polsce.

No tak, ale to, że coś jest wpisane do ustawy, niekoniecznie oznacza, że jest rzeczywistością.

- Ale tak powinno być. Jak byłem 10 lat w Anglii, to wydawało mi się, że tam jednak przestrzegają prawa.

Jeśli będzie pat i Skrzypek będzie mówił, że tych pieniędzy nie da, nie da tylu pieniędzy, ile chce Rada, to co wtedy?

- No to jest właśnie cała kuriozalność sytuacji, że cały czas mówimy o dawaniu pieniędzy czy niedawaniu. Wyliczamy wielkość zysku, weryfikujemy go przez audytora i przekazujemy tam chyba 95 proc. do budżetu. To wszystko.

No tak, ale jeśli nie umiemy ustalić, ile to tak naprawdę jest?

- No to w takim razie spróbujmy to jeszcze raz przeliczyć.

Pan uważa, że emocje w tej sprawie są tak duże, żeby zapachniało tutaj stawianiem tutaj prezesa NBP przed Trybunałem Stanu?

- Wydaje mi się, że tutaj nie ma żadnych emocji i premier wyraźnie o tym powiedział. Jeżeli są - jak pan redaktor powiedział - emocje, to tylko poszczególnych osób.

Od słynnego spotkania z Waldemarem Pawlakiem dzielą nas dni czy godziny?

- Jak tylko pan premier wyznaczy dokładnie godzinę, to się stawiam.

Będzie pan przekonywał i koił niepokoje Waldemara Pawlaka związane z powstaniem Rady Gospodarczej?

- Ja znam się dobrze z panem premierem Pawlakiem, właściwie od samego początku Sejmu. Wielokrotnie spotykaliśmy się, kiedy byłem prezesem banku. Rozmawialiśmy ostatnio na temat tzw. kryzysu wynikającego z opcji walutowych i zawsze mieliśmy taką dobrą rozmowę, więc?

I czuje pan w nim ten niepokój związany z panem i Radą Gospodarczą?

- Jeszcze nie rozmawialiśmy, więc trudno, żebym czuł, panie redaktorze.